Вассерман: Неприятности этого года — подготовка к будущим успехам России

Ухо­дя­щий год стал тяже­лым для Рос­сии и для ее отно­ше­ний с ЕС. Одна­ко каж­дый кри­зис таит в себе и новые воз­мож­но­сти. Чему научи­лись Рос­сия и Евро­со­юз в 2014 г. и какое вли­я­ние это ока­жет на 2015 г., рас­ска­зы­ва­ет извест­ный рос­сий­ский пуб­ли­цист и полит­кон­суль­тант Ана­то­лий Вас­сер­ман.

- Ана­то­лий Алек­сан­дро­вич, 2014 год закан­чи­ва­ет­ся. Какие поли­ти­че­ские ито­ги года мож­но под­ве­сти?

- Боль­шин­ство, по-види­мо­му, пред­по­ла­га­ет, что наши пер­спек­ти­вы в буду­щем доволь­но пес­си­ми­стич­ны. Я так не счи­таю. Думаю, что мы сде­ла­ли в этом году нема­ло неудач­ных шагов, но на этих прак­ти­че­ски неиз­беж­ных ошиб­ках мы научи­лись столь мно­го­му, что даль­ше наше дви­же­ние будет почти неудер­жи­мым.

Да, мы про­пу­сти­ли силь­ней­ший удар, нане­сен­ный в Кие­ве. Это удар по всей Рос­сии, но, к сча­стью, мы очень мно­го­му при этом научи­лись. В част­но­сти, даже те, кто еще недав­но отно­сил­ся к митин­гам под кра­си­вы­ми оппо­зи­ци­он­ны­ми лозун­га­ми спо­кой­но, сей­час гото­вы отста­и­вать стра­ну все­ми спо­со­ба­ми, вклю­чая руко­паш­ные. Пото­му что нам очень нагляд­но пока­за­ли, к каким резуль­та­там при­во­дит него­тов­ность защи­щать инте­ре­сы стра­ны и непро­тив­ле­ние явно­му злу наси­ли­ем.

- А как бы Вы оце­ни­ли ито­ги года в эко­но­ми­че­ской сфе­ре?

- Мы очень дол­го огра­ни­чи­ва­лись раз­го­во­ра­ми о необ­хо­ди­мо­сти созда­вать соб­ствен­ную хозяй­ствен­ную систе­му, о необ­хо­ди­мо­сти отка­зы­вать­ся от зару­беж­ных кре­ди­тов, а так­же о необ­хо­ди­мо­сти поку­пать за рубе­жом толь­ко то, чего никак нель­зя про­из­ве­сти внут­ри стра­ны, и при этом сокра­щать спектр того, что нель­зя про­из­ве­сти самим. Сей­час ста­ло оче­вид­но, что мы долж­ны не толь­ко гово­рить, но и делать.

Я пола­гаю, что непри­ят­но­сти, испы­тан­ные нами в этом году, ста­нут под­го­тов­кой к нашим успе­хам в буду­щем. Как пел кот Лео­польд, «непри­ят­ность эту мы пере­жи­вем».

Прав­да есть один суще­ствен­ный, на мой взгляд, фак­тор, кото­рый вряд ли удаст­ся быст­ро изжить. Я имею в виду то, что эко­но­ми­че­ский блок пра­ви­тель­ства РФ все еще при­дер­жи­ва­ет­ся кон­цеп­ции либе­ра­лиз­ма и либер­та­ри­ан­ства, то есть уче­ний о бла­го­твор­но­сти ничем не огра­ни­чен­ной поли­ти­че­ской и эко­но­ми­че­ской сво­бо­ды лич­но­сти без огляд­ки на обще­ство. Эта тео­рия в выс­шей сте­пе­ни соблаз­ни­тель­на, я это знаю по сво­е­му опы­ту, посколь­ку мно­го лет испо­ве­до­вал ту же самую веру, и толь­ко с сере­ди­ны 2000‑х понял, что там есть серьез­ные ошиб­ки (а какие имен­но — понял и того поз­же). В любом слу­чае, к сожа­ле­нию, боль­шая часть эко­но­ми­че­ско­го бло­ка пра­ви­тель­ства РФ испо­ве­ду­ет эту тео­рию не из зло­го умыс­ла, а вполне доб­ро­со­вест­но. Это заблуж­де­ние, и если мы добьем­ся заме­ны все­го лич­но­го соста­ва эко­но­ми­че­ско­го бло­ка, новый состав, ско­рее все­го, будет испо­ве­до­вать ту же веру. Поэто­му я сей­час зани­ма­юсь про­све­ти­тель­ской рабо­той и пуб­ли­кую ста­тьи, в кото­рых объ­яс­няю ошиб­ки либер­та­ри­ан­ства, и наде­юсь, что к ним посте­пен­но нач­нут при­слу­ши­вать­ся.

Что каса­ет­ся объ­ек­тив­ных воз­мож­но­стей нашей стра­ны, то наши доступ­ные ресур­сы и так вели­ки. Прак­ти­че­ски мгно­вен­но после наше­го отка­за от либер­та­ри­ан­ской док­три­ны стра­на пой­дет впе­ред столь стре­ми­тель­но, что мно­гим и пред­ста­вить себе это сей­час труд­но. Так что у нас есть кон­цеп­ту­аль­ный резерв. Это еще одна при­чи­на, по кото­рой я смот­рю в буду­щее с опти­миз­мом. Сме­нить уче­ние слож­нее, чем сме­нить людей, но это мож­но сде­лать без явных потерь и раз­ру­ше­ний.

- Чего нам сто­ит ждать от меж­ду­на­род­ной ситу­а­ции в сле­ду­ю­щем году?

- Что каса­ет­ся близ­ких пер­спек­тив, думаю, что нам слож­но ожи­дать серьез­ные и рез­кие дви­же­ния во внеш­ней и внут­рен­ней поли­ти­ке стра­ны в тече­ние бли­жай­ших 3–4 меся­цев.

- Поче­му?

- Вес­ной ЕС пред­сто­ит рас­смат­ри­вать вопрос о про­дле­нии эко­но­ми­че­ских санк­ций про­тив Рос­сии. Фак­ти­че­ски, будет решать­ся вопрос, куда пой­дет сам Евро­со­юз. Сей­час у него есть два вари­ан­та.

Пер­вый — это ложить­ся под США в каче­стве оче­ред­ной пор­ции под­нож­но­го кор­ма в рам­ках согла­ше­ния о транс­ат­лан­ти­че­ской зоне сво­бод­ной тор­гов­ли.

Сво­бод­ная тор­гов­ля — все­гда в поль­зу того, кто может выде­лить на тор­го­вые опе­ра­ции боль­ше сво­бод­ных средств. Так как глав­ный денеж­ный ста­нок мира нахо­дит­ся сей­час в Аме­ри­ке, понят­но, что эта сво­бод­ная тор­гов­ля обер­нет­ся скуп­кой по дешев­ке про­из­вод­ствен­ных ресур­сов Евро­со­ю­за и их закры­ти­ем, что­бы обес­пе­чить сверх­при­быль при аме­ри­кан­ской тор­гов­ле, посколь­ку они будут тор­го­вать чем угод­но, а Евро­пе отве­тить будет нечем. Такая судь­ба разо­ри­тель­на для ЕС в целом, но сулит мно­го воз­мож­но­стей отдель­ным хозяй­ству­ю­щим и поли­ти­че­ским субъ­ек­там.

Вто­рой вари­ант — это вос­ста­нов­ле­ние эко­но­ми­че­ско­го вза­и­мо­дей­ствия с Рос­си­ей в фор­ма­те, тре­бу­ю­щем уси­лий обе­их сто­рон. Да, нуж­ны уси­лия, зато такое вза­и­мо­дей­ствие вза­и­мо­вы­год­ное. Дол­жен заме­тить, Рос­сия на моей памя­ти нико­гда и нико­му не пред­ла­га­ла ниче­го, что дава­ло бы ей одно­сто­рон­нее пре­иму­ще­ство. Все­гда пред­ла­га­ет­ся что-то вза­и­мо­вы­год­ное, хотя и тре­бу­ю­щее уси­лий для извле­че­ния этой выго­ды. Имен­но поэто­му в стра­те­ги­че­ской пер­спек­ти­ве Евро­со­ю­зу выгод­ней сотруд­ни­чать с нами, но при этом очень мно­гие, кто хоро­шо впи­сал­ся в нынеш­нюю струк­ту­ру хозяй­ство­ва­ния, не смо­гут про­дол­жать зара­ба­ты­вать по преж­ним схе­мам.

- С 1 янва­ря 2015 года Лат­вия ста­нет пред­се­да­те­лем Сове­та Евро­пы. Может ли это ока­зать какое-либо вли­я­ние на реше­ния Евро­со­ю­за и его поли­ти­ку?

- Не хочу нико­го оби­жать, но вопро­сы эко­но­ми­ки реша­ют­ся, в первую оче­редь, голо­со­ва­ни­ем денег, а не голо­со­ва­ни­ем поли­ти­ков. Ско­рее все­го, реше­ния ЕС будут при­ни­мать­ся на осно­ве забо­ты о день­гах ЕС, и, соот­вет­ствен­но, голо­са будут учи­ты­вать­ся про­пор­ци­о­наль­но не чис­лу стран, а сум­мам, кото­рые эти стра­ны могут моби­ли­зо­вать. Поэто­му мне кажет­ся, что пред­се­да­тель­ство Лат­вии вряд ли повли­я­ет на реше­ние ЕС.

Я не знаю, как это будет оформ­ле­но, будут ли искать какие-то эле­гант­ные фор­мы ком­про­мис­сов или давить так же откры­то, как это дела­ют сей­час США, доби­ва­ясь голо­со­ва­ния ЕС вопре­ки сво­им оче­вид­ным инте­ре­сам. Но в любом слу­чае, какой-то спо­соб голо­со­вать день­га­ми най­дет­ся.

Конеч­ное реше­ние будут при­ни­мать, ско­рее все­го, без уче­та поже­ла­ний срав­ни­тель­но малых стран, в том чис­ле и Лат­вии. Кро­ме того, пози­ция Лат­вии, по боль­шо­му сче­ту, извест­на, и она дав­но закре­пи­лась в спис­ке стран, кото­рые в Евро­со­ю­зе защи­ща­ют инте­ре­сы не ЕС и не свои, а исклю­чи­тель­но США.

Поэто­му мож­но не сомне­вать­ся, что Лат­вия и сама будет доби­вать­ся нара­щи­ва­ния санк­ций про­тив Рос­сии и вести обсуж­де­ние так, что­бы на пер­вый план выле­за­ли побор­ни­ки имен­но это­го реше­ния. Но уже сей­час вид­но, что в Гер­ма­нии, напри­мер, боль­шая часть дело­вых людей заин­те­ре­со­ва­на в сотруд­ни­че­стве с Рос­си­ей настоль­ко, что откры­то руга­ет канц­ле­ра, хотя еще недав­но отзы­ва­лись о ней очень хоро­шо. Так что, думаю, решать будут все-таки день­ги.

У США есть еще мно­го из того, что мож­но пред­ло­жить миру в целом и ЕС в част­но­сти, но коли­че­ство и спектр воз­мож­ных пред­ло­же­ний посто­ян­но сокра­ща­ет­ся. Кро­ме того, Рос­сия тоже может пред­ло­жить нема­ло. В рам­ках таких тор­гов за бла­го­склон­ность, думаю, Лат­вия мог­ла бы непло­хо зара­бо­тать, если бы поучаст­во­ва­ла в этих тор­гах, но вряд ли име­ет шан­сы зара­бо­тать хоть что-то, если будет дей­ство­вать сугу­бо идео­ло­ги­че­ски и защи­щать инте­ре­сы не евро­пей­ских дер­жав.

- Со сле­ду­ю­ще­го года так­же нач­нет свою рабо­ту ЕАЭС. Ста­нет ли он «мости­ком» в отно­ше­ни­ях Рос­сии и ЕС?

- Не думаю, что Евразий­ский союз будет поле­зен в деле сбли­же­ния Рос­сии и ЕС. У Рос­сии хва­та­ет сво­их пря­мых выхо­дов на ЕС, и она вряд ли нуж­да­ет­ся в поис­ке посред­ни­ка. Более того, даже сей­час, когда мно­гое сде­ла­но, что­бы испор­тить вза­и­мо­от­но­ше­ния ЕС с Рос­си­ей, послед­няя доволь­но актив­но пока­зы­ва­ет, что может обой­тись без посред­ни­ков.

Зна­че­ние ЕАЭС в дру­гом: он очень нагляд­ная аль­тер­на­ти­ва ЕС. Это посто­ян­ное напо­ми­на­ние, что Рос­сии обой­тись без Запад­ной Евро­пы не слож­нее, чем Запад­ной Евро­пе без Рос­сии. И это будет очень спо­соб­ство­вать про­буж­де­нию здра­во­го смыс­ла в ЕС.

Под­го­то­ви­ла Ели­за­ве­та Бол­до­ва