Эксклюзив ИА News Front. Юрий Селиванов – журналист, публицист, одессит, временно покинувший оккупированную Одессу, считает, что 2017 год принесет большие перемены – как для всего мира, так и для Украины, режим которой держится исключительно за счет ненависти.
News Front: Переворачивая страницу года уходящего и заглядывая в год 2017, хотелось, чтобы Вы с высоты своего полета оценили ушедший год и посмотрели в будущий: может быть, с оптимизмом, может быть, с реализмом. Не хотелось бы пессимизма, конечно, услышать накануне праздника.
– На мой взгляд, в общем-то, итоги уходящего года особой тревоги, какой-то паники, конечно же, внушать не должны. Ни в коем случае. Точно так же, как и перспективы на год предстоящий. Потому что, в том году, который останется у нас за спиной, в истории обнаружились такие вещи, такие глобального уже масштаба, характера явления, которые не могут не обнадеживать.
Западу свойственно зацикливаться на своей исключительности – это все знают. И на своей, так сказать, исторической исключительности – это, как бы, особый род его исключительности. Вот Гитлер, например, тоже, между прочим, представитель западной цивилизации. Он говорил о чем? О тысячелетнем Рейхе. Вот, как бы, перспектива тысячи лет: ни о чем думать не надо, мы уже все вопросы решили. О чем говорили совсем недавно еще наши «западные партнеры», как их принято называть пока? Они говорили про конец истории. Вот Вы, не чувствуете здесь ассоциации с «тысячелетним Рейхом»? Реально, тот же самый конец истории, тот же Рейх на тысячу лет – ни о чем думать не надо, «Америка – форевер!», так сказать, и все прекрасно.
Так вот, все это сейчас рушится. Этому первому Рейху хватило 12 лет, чтобы исчезнуть с Земли – эти в более затяжном полете по нисходящей линии пребывают, но, тем не менее, тенденция сходная. В том смысле, что Запад уже сейчас вынужден корректировать свои возможности и приводить их в соответствие с тем мировым балансом, который идет ему на замену. И вот это приведение в соответствие – оно уже начинается. Вот многие говорят – Трамп пришел, но Трампа могут, не дай Бог, конечно, даже пристрелить, в Америке есть такая традиция национальная. Но дело ведь не в Трампе. Трамп – это некая яркая наклейка. Это отражение, если хотите, тех тенденций глобальных закономерностей развития, которые не зависят от отдельной личности. Не будет Трампа, будет еще кто-то. То есть, это общая закономерность. И они от этого уже не могут никак отойти – они вынуждены ей соответствовать.
News Front: Давайте от частностей к общему потихоньку двигаться. Частности – это большая географически страна, в которой достаточно много, еще пока, населения живет, или, как говорят, выживает в последнее время. Я посмотрел интересный видео ролик: комментарии людей с «майдана» сегодняшнего дня, буквально наших дней. И Вы знаете, что меня ужаснуло – эти люди, которые все в один голос говорят, что жить стало плохо, при Януковиче было лучше… все они убеждены, что все это те жертвы, которые они осознанно платят ради великого майбутнього. Вот эти люди убеждены, что они причастны к построению большого великого будущего древней украинской нации и державы. Вы можете объяснить – как долго будут люди пребывать в этом состоянии сомнамбулизма?
– Во-первых, если они верят в то, что участники, точнее – соучастники, строительства древней украинской державы, то флаг им в руки. Действительно, они идут в правильном направлении. И при таких темпах движения в древность, боюсь, что Украина вскоре может оказаться вообще на каких-то задворках цивилизации. Если уже Тимошенко Юлия Владимировна известная сравнивает жителей Украины с папуасами, а она всегда отличалась остротой на язык, то это говорит само за себя.
Я хочу сказать, что телевидение, я сам имею отношение к нему, концентрирует определенную точку зрения – ту точку зрения, за которую платят. В данном случае – власть имущие. Отражает ли это, и в какой мере, всех… огромного населения Украины, а это, как ни как, почти 40 миллионов человек? Уверен, что нет. И это не просто уверенность человека, который питает какие-то иллюзии. Я буквально вчера разговаривал с одесситом, который вот только что приехал из Одессы, рассказывал о ситуации в городе… Я у него специально спрашивал, как настроены люди? Конкретно. Ни где-то там. Ни по газетам и телевизору. А реально. И он прямо и откровенно мне говорит, что люди, во-первых, настроены очень критично по отношению ко всему что происходит. Больше того, по его мнению, они в большинстве просто озлоблены. Но при этом, они очень боятся. Боятся вот этого репрессивного режима, давления. Он даже рассказывал, что практически маломальское какое-то шевеление общественно активное тут же сопровождается всплеском негативного эмоционального фона. Вплоть до того, что приходят, начинают крушить двери в квартирах, и так далее. То есть, народ подавлен. Но под этим прессом подавленности я не мог бы подтвердить, что доминируют те настроения, которые в этом ролике, о котором Вы упомянули.
News Front: Коль Вы об одессите заговорили, другой одессит – Игорь Димитриев на вот этот шквал ненависти и восторгов по поводу нашего разбившегося самолета сказал: А чему вы удивляетесь? Почему считаете, что слово так страшно бьет, когда люди уже не словом, а делом показали, что они радуются смертям своих соседей, своих родных, братьев фактически? Они не просто каких-то мифических москалей готовы убивать – они своих земляков, одноклассников добивали 2 мая. Поэтому, он говорит: Для меня это не удивительно. И вот это продуцирование ненависти – оно страшное и непонятное. Потому что все сходятся во мнении, что на ненависти долго существовать нельзя. Это не то топливо, которое является полезным для любого двигателя.
– На самом деле, Вы правы: ненависть – плохой материал для существования человечества. Гнев, как известно, плохой советчик. Все это мы знаем. Поэтому, прогнозировать какое-то светлое будущее для Украины при том режиме, который там сейчас, даже если бы я очень желал, то не смог бы этого сделать. И, тем не менее, надо сказать, что ведь набор возможностей у правящей в Киеве хунты очень невелик. Особенно с учетом меняющейся стремительно геополитической ситуации вокруг Украины. На чем ещё прикажете им строить свое вот это будущее? У них, собственно, сверхзадача, на мой взгляд, знаете какая? Как можно дольше продержаться. Причем, они там месяцы, недели, дни считают. Их не интересуют какие-то заоблачные горизонты, перспективы или даже тысячелетний Рейх. Они понимают, что для них это недостижимые вещи. Но продержаться как можно дольше вот за счет этой эмоции – ненависти, почему бы и нет? Других возможностей у них нет. Они полностью разрушили экономическую базу существования Украины… У них нет точек опор, которые могли бы помочь рассчитывать на какую-то стабильность и перспективу.
Беседовал Сергей Веселовский
Текст подготовил Игорь Орцев