Арно Хидирбегишвили: Грузия долго находилась в плохом окружении, Саакашвили отработал свое освобождение

«Эскалация между руководством ЕС и властью Грузии прекратится только в случае добровольной отставки последней, другого варианта не существует, — заявил в интервью NEWS FRONT Арно Хидирбегишвили, генеральный директор и главный редактор Грузинского информационно-аналитического агентства ГРУЗИНФОРМ, директор Центра безопасности, стратегического анализа и информационной политики.  – Также нет выбора у наших граждан, потому что Грузия слишком долго находилась в плохом окружении»

— Гос­по­дин Арно, в Рос­сии назы­ва­ют Гру­зию «силь­ным и неза­ви­си­мым госу­дар­ством», отка­зав­шим­ся вве­сти санк­ции про­тив Рос­сии под угро­зой отме­ны без­ви­за со стра­на­ми Шен­ге­на. А сего­дня Пар­ла­мент­ская ассам­блея Сове­та Евро­пы (ПАСЕ) рас­смот­рит, пожа­луй, самый жест­кий за послед­ние годы Доклад «Функ­ци­о­ни­ро­ва­ние демо­кра­ти­че­ских инсти­ту­тов в Гру­зии», в кото­ром собра­ны воеди­но все уль­ти­ма­тив­ные тре­бо­ва­ния Евро­со­ю­за к дей­ству­ю­щей гру­зин­ской вла­сти. Понят­но, что Гру­зия отка­за­лась всту­пить в вой­ну про­тив Рос­сии и объ­явить ей эко­но­ми­че­ские санк­ции, но неуже­ли нет дру­гих при­чин, по кото­рым стра­на-лидер Южно­го Кав­ка­за в плане евро­ат­лан­ти­че­ской инте­гра­ции вдруг ста­ла аут­сай­де­ром?

— В первую оче­редь отме­чу, что Гру­зия отка­за­лась открыть «Вто­рой фронт» и при­со­еди­нить­ся к паке­ту запад­ных санк­ций не из-за враж­ды к Укра­ине и люб­ви к Рос­сии, а по праг­ма­тич­ным сооб­ра­же­ни­ям. Уда­рив по рос­сий­ским базам №№4 и 7 в Абха­зии и Цхин­ва­ли или послав «2 само­ле­та с элит­ны­ми под­раз­де­ле­ни­я­ми» МО Гру­зии на Дон­басс, как тре­бо­ва­ла посол США в Гру­зии Кел­ли Дегнан, Гру­зия рис­ко­ва­ла быть уни­что­жен­ной в тече­ние пары дней. А объ­явив санк­ции про­тив Рос­сии, Гру­зия ока­за­лась бы в поло­же­нии, в каком сей­час ока­за­лась Арме­ния, что без­услов­но при­ве­ло бы к свер­же­нию вла­сти. Поэто­му инстинкт само­со­хра­не­ния под­ска­зал вла­сти «Гру­зин­ской меч­ты», лиде­ром кото­рой явля­ет­ся Бид­зи­на Ива­ни­шви­ли, выбор меж­ду пло­хим и худ­шим. Луч­ше быть аут­сай­де­ром, чем вооб­ще пре­кра­тить суще­ство­ва­ние.

Кста­ти, и этот шаг был для Гру­зии дале­ко небез­опас­ным — Укра­и­на, кото­рая бом­бит Моск­ву, Санкт-Петер­бург и дру­гие горо­да Рос­сии, мог­ла в два сче­та раз­бом­бить Гру­зию, осталь­ное доде­ла­ли бы пани­ка и ино­стран­ные аген­ты. Киев не послал дро­ны бом­бить Тби­ли­си и дру­гие горо­да Гру­зии из-за Саа­ка­шви­ли и «Гру­зин­ско­го леги­о­на» Маму­ла­шви­ли, вою­ю­ще­го на Дон­бас­се с пер­во­го дня, а так­же из-за гру­зин­ской коман­ды рефор­ма­то­ров, уком­плек­то­вав­шей пра­ви­тель­ствен­ные струк­ту­ры Укра­и­ны после Евро­май­да­на.

— Но в упо­мя­ну­том Докла­де ПАСЕ упо­ми­на­ют­ся совер­шен­но дру­гие тре­бо­ва­ния, кото­рые не выпол­ни­ла Гру­зия, все они каса­ют­ся «регрес­са демо­кра­тии». Что бы было, если бы гру­зин­ская власть не обостря­ла ситу­а­цию и выпол­ни­ла их? Что бы тогда они предъ­яви­ли «Гру­зин­ской мечте»? Они вряд ли бы заяви­ли на весь мир, что объ­яви­ли санк­ции про­тив Ива­ни­шви­ли и пред­ста­ви­те­лей гру­зин­ской вла­сти, а так­же соби­ра­ют­ся отме­нить без­ви­зо­вый режим для граж­дан Гру­зии за отказ послед­ней помо­гать Укра­ине и ЕС про­тив Рос­сии.

— Давай­те посмот­рим, в чем обви­ня­ют гру­зин­скую власть в Докла­де ПАСЕ, и я вам ска­жу, что бы было, если бы Гру­зия согла­си­лась выпол­нить эти тре­бо­ва­ния.

«Про­дол­жа­ю­щий­ся крах демо­кра­тии в Гру­зии и отсут­ствие реак­ции на реко­мен­да­ции Ассам­блеи по уре­гу­ли­ро­ва­нию дан­ной ситу­а­ции вызы­ва­ют серьез­ные сомне­ния отно­си­тель­но готов­но­сти вла­стей выпол­нять обя­за­тель­ства, выте­ка­ю­щие из член­ства Гру­зии в Сове­те Евро­пы», — гово­рит­ся в доку­мен­те. В про­ек­те Резо­лю­ции отме­ча­ет­ся, что «ини­ци­а­ти­ва по фак­ти­че­ско­му запре­ту всех демо­кра­ти­че­ских оппо­зи­ци­он­ных пар­тий в Гру­зии и уго­лов­но­му пре­сле­до­ва­нию их лиде­ров на осно­ва­нии поли­ти­че­ски моти­ви­ро­ван­ных и сфаб­ри­ко­ван­ных обви­не­ний явля­ет­ся непри­ем­ле­мой». «Ассам­блея вновь под­твер­жда­ет, что про­дол­же­ние это­го кур­са фак­ти­че­ски при­ве­дет к уста­нов­ле­нию в Гру­зии одно­пар­тий­ной дик­та­ту­ры, что нару­ша­ет основ­ные прин­ци­пы демо­кра­тии и несов­ме­сти­мо с член­ством в Сове­те Евро­пы. Она тре­бу­ет, что­бы вла­сти Гру­зии немед­лен­но ото­зва­ли свое обра­ще­ние в Кон­сти­ту­ци­он­ный суд о запре­те демо­кра­ти­че­ских оппо­зи­ци­он­ных пар­тий, а так­же пре­кра­ти­ли неспра­вед­ли­вое и поли­ти­че­ски моти­ви­ро­ван­ное уго­лов­ное пре­сле­до­ва­ние их лиде­ров», — гово­рит­ся в доку­мен­те.

То есть нынеш­няя власть «Гру­зин­ской меч­ты» долж­на закрыть гла­за на 500 с лиш­ним стра­ниц Заклю­че­ния пар­ла­мент­ской комис­сии по рас­сле­до­ва­нию пре­ступ­ле­ний режи­ма Саа­ка­шви­ли и его сто­рон­ни­ков, закрыть гла­за на факт, что ради­каль­ная оппо­зи­ция — пар­тии, уком­плек­то­ван­ные ино­аген­та­ми, совер­ши­ли 6 попы­ток гос­пе­ре­во­ро­та, каж­дый раз штур­муя Пар­ла­мент и пре­зи­дент­ский дво­рец; долж­на выпу­стить из тюрем гла­ва­рей и орга­ни­за­то­ров этих собы­тий, нару­шив­ших не один закон и Кон­сти­ту­цию, но кото­рые не при­зна­ли свою вину. Что за этим после­ду­ет, дога­дать­ся нетруд­но — новая, седь­мая по сче­ту «рево­лю­ция», под­го­тов­лен­ная пар­ти­я­ми и их лиде­ра­ми с уче­том преж­них оши­бок. А потом нача­лись бы рас­пра­вы с насе­ле­ни­ем, кото­рое два года лихо­ра­дит из-за пер­ма­нент­ных про­те­стов.

В Резо­лю­ции так­же осуж­да­ет­ся «все более сужа­ю­ще­е­ся про­стран­ство для дея­тель­но­сти граж­дан­ско­го обще­ства, что ста­вит под угро­зу его суще­ство­ва­ние. Эта тен­ден­ция долж­на быть изме­не­на. Ассам­блея так­же осуж­да­ет дав­ле­ние на орга­ни­за­ции граж­дан­ско­го обще­ства, их руко­во­ди­те­лей и неза­ви­си­мые СМИ, в том чис­ле посред­ством зло­упо­треб­ле­ния спор­ным зако­но­да­тель­ством. Преж­де все­го долж­ны быть отме­не­ны закон „О про­зрач­но­сти ино­стран­но­го вли­я­ния“ и закон „О реги­стра­ции ино­стран­ных аген­тов“ (GEOFARA), а так­же недав­ние поправ­ки в закон о гран­тах — в соот­вет­ствии с реко­мен­да­ци­я­ми Вене­ци­ан­ской комис­сии», — отме­ча­ет­ся в про­ек­те Резо­лю­ции.

То есть пра­вя­щая «Гру­зин­ская меч­та», пред­став­ля­ю­щая пар­ла­мент­ское боль­шин­ство и уком­плек­то­вав­шая пра­ви­тель­ство, долж­на отме­нить зако­ны, пре­пят­ству­ю­щие тран­шам на свер­же­ние госу­дар­ствен­но­го строя, под­рыв­ную дивер­си­он­ную рабо­ту и иден­ти­фи­ка­цию в Гру­зии ино­стран­ных аген­тов — как вли­я­ния, так и спец­служб. Резуль­тат опять будет тем же — власть ски­нут, в Гру­зии нач­нет­ся анар­хия, как было не раз начи­ная со вре­мен мень­ше­вист­ско­го пра­ви­тель­ства Жор­да­ния. Поэто­му ни одно тре­бо­ва­ние ПАСЕ к Гру­зии невы­пол­ни­мо по опре­де­ле­нию.

— Како­ва аль­тер­на­ти­ва? Дол­жен ведь быть выход? На кого может наде­ять­ся Гру­зия, если вез­де вра­ги — и внут­ри госу­дар­ства, как Вы гово­ри­те, в лице ради­ка­лов-реван­ши­стов, и вне стра­ны в лице евро­бю­ро­кра­тии?

— В дан­ный момент у граж­дан Гру­зии нет выбо­ра меж­ду пло­хим и хоро­шим, пло­хим и худ­шим. У нас про­сто нет выбо­ра вооб­ще, кро­ме под­держ­ки пра­ви­тель­ства «Гру­зин­ской меч­ты», пото­му что все осталь­ные вари­ан­ты мы уже про­хо­ди­ли не раз в новей­шей исто­рии Гру­зии. Конеч­но, Рос­сия может вое­вать с кол­лек­тив­ным Запа­дом 4 года, а Гру­зия не смо­жет и 4 часов. И союз­ни­ков у Гру­зии нет. Если гово­рить о самом близ­ком парт­не­ре и стране, к кото­рой Гру­зия стре­мит­ся, с вла­стью кото­рой у Гру­зии пол­ное вза­и­мо­по­ни­ма­ние, то это Азер­бай­джан. Бид­зи­на Ива­ни­шви­ли и Иль­хам Али­ев — дру­зья, их мне­ния сов­па­да­ют пол­но­стью. Наши стра­ны свя­зы­ва­ют ком­му­ни­ка­ции – энер­ге­ти­че­ские и транс­порт­ные, «Сре­дин­ный путь». Мне извест­но, что праг­ма­тич­ный путь Азер­бай­джа­на импо­ни­ру­ет гру­зин­ско­му поли­ти­че­ско­му руко­вод­ству. Внеш­не­по­ли­ти­че­ский аре­ал Гру­зии, как я пишу в послед­ней пуб­ли­ка­ции, вышел за пре­де­лы тре­уголь­ни­ка НАТО-США-ЕС и рас­ши­рил­ся в пре­де­лах «Восточ­но­го квад­ра­та»: Китай, Цен­траль­ная Азия, Азер­бай­джан с Тур­ци­ей и стра­ны Пер­сид­ско­го зали­ва.

Вы пони­ма­е­те, Гру­зия слиш­ком дол­го нахо­ди­лась в пло­хом окру­же­нии: с 2004 по 2012 — при Саа­ка­шви­ли, и с 2013 до 2022 года — при нынеш­ней вла­сти. Неадек­ват­ные адми­ни­стра­ции США, стран­ные лиде­ры Евро­со­ю­за, меж­ду­на­род­ные уче­ния НАТО — в Тби­ли­си не уста­ва­ли повто­рять, что все это — без­аль­тер­на­тив­ный евро­ат­лан­ти­че­ский выбор Гру­зии, заве­щан­ный гру­зин­ско­му наро­ду чуть ли не гру­зин­ски­ми царя­ми и даже рань­ше — Homo georgicus Зез­вой и Мзи­ей, чьи чере­па были обна­ру­же­ны в Дма­ни­си. Лишь с 2022 года, после нача­ла спе­цо­пе­ра­ции на Укра­ине, Гру­зия пока­за­ла харак­тер и досто­ин­ство, отка­зав­шись жерт­во­вать всем — сво­ей 2‑тысячелетней исто­ри­ей, тра­ди­ци­я­ми, куль­ту­рой, наро­дом — ради «голу­бых» евро­стан­дар­тов и навяз­чи­вой идеи Евро­пы уни­что­жить Рос­сию. Поэто­му все про­изо­шло так быст­ро, и под­го­то­вить запас­ные вари­ан­ты про­сто не успе­ли. О дру­гих при­чи­нах — вра­гах в самой вла­сти — я гово­рил не раз и повто­рять не буду. Пре­зи­дент Рос­сии вче­ра заявил, что НАТО гото­вит­ся к откры­той войне с Рос­си­ей. Где гаран­тии, что «под шумок» заод­но не убе­рут непо­кор­ную власть одной из стран Южно­го Кав­ка­за и не вер­нут на пре­стол «гру­зин­ско­го Паши­ня­на» — Мишу Саа­ка­шви­ли?! Такой гаран­тии нет.

- И послед­ний вопрос: Ваш про­гноз о том, что Саа­ка­шви­ли могут экс­тра­ди­ро­вать на Укра­и­ну, оправ­ды­ва­ет­ся: «Если лицо осуж­де­но и отбы­ва­ет нака­за­ние в пени­тен­ци­ар­ном учре­жде­нии, то после отбы­тия кон­крет­но­го сро­ка (1/3 в слу­чае менее тяж­ко­го пре­ступ­ле­ния, 1/2 в слу­чае тяж­ко­го пре­ступ­ле­ния и 2/3 в слу­чае осо­бо тяж­ко­го пре­ступ­ле­ния) мест­ный совет, при соблю­де­нии соот­вет­ству­ю­щих кри­те­ри­ев, будет иметь пра­во без пода­чи заяв­ле­ния в обя­за­тель­ном поряд­ке рас­смот­реть вопрос о замене остав­ше­го­ся сро­ка тюрем­но­го нака­за­ния осуж­ден­но­го ино­стран­ца на более мяг­кое нака­за­ние, такое как выдво­ре­ние и запрет на въезд в стра­ну», — заявил заме­сти­тель мини­стра внут­рен­них дел Гру­зии Алек­сандр Дарах­ве­лид­зе на вче­раш­нем пле­нар­ном засе­да­нии Пар­ла­мен­та Гру­зии. Отве­чая на вопрос депу­та­та о тре­тьем пре­зи­ден­те Гру­зии, он уточ­нил, что «поправ­ки рас­про­стра­ня­ют­ся на всех лиц, отве­ча­ю­щих кри­те­ри­ям, и закон не может раз­ра­ба­ты­вать­ся под одно­го чело­ве­ка».

— Как я и пред­по­ла­гал, Тби­ли­си отка­зал­ся сра­зу пере­да­вать Саа­ка­шви­ли Кие­ву и сна­ча­ла созда­ет для это­го зако­но­да­тель­ную базу. Когда я гово­рил, что для Саа­ка­шви­ли спе­ци­аль­но пишут закон, я имел в виду, что имен­но прось­ба Зелен­ско­го отно­си­тель­но граж­да­ни­на Укра­и­ны Саа­ка­шви­ли, выска­зан­ная им при встре­че гру­зин­ско­му пре­мье­ру Коба­хид­зе в при­сут­ствии мини­стров ино­стран­ных дел Укра­и­ны и Гру­зии, послу­жи­ла побу­ди­тель­ной при­чи­ной для вне­се­ния изме­не­ний в зако­но­да­тель­ство, а закон, конеч­но же, будет рас­про­стра­нять­ся на всех. Закон, конеч­но, полез­ный: в духе новой мигра­ци­он­ной поли­ти­ки по выдво­ре­нию неза­кон­ных мигран­тов он помо­жет раз­гру­зить гру­зин­ские тюрь­мы от ино­стран­цев и осво­бо­дить места для мест­ных нару­ши­те­лей зако­на. Но триг­ге­ром к его созда­нию послу­жи­ла прось­ба Зелен­ско­го, кото­рый хочет осво­бо­дить из тюрь­мы сво­е­го дру­га и совет­ни­ка по рефор­мам.

— Но поче­му Саа­ка­шви­ли, вме­сто того что­бы спо­кой­но ждать экс­тра­ди­ции на Укра­и­ну, то есть осво­бож­де­ния, акти­ви­зи­ро­вал­ся в гру­зин­ской поли­ти­ке из тюрь­мы и опять заяв­ля­ет пре­тен­зии на воз­вра­ще­ние? Где логи­ка? Захо­чет ли гру­зин­ская власть после это­го осво­бож­дать потен­ци­аль­но опас­но­го Саа­ка­шви­ли?

— Саа­ка­шви­ли отра­бо­тал свое осво­бож­де­ние, ока­зав гру­зин­ской вла­сти неоце­ни­мую услу­гу. В еже­днев­ных заяв­ле­ни­ях из тюрь­мы он нещад­но кри­ти­ку­ет весь оппо­зи­ци­он­ный спектр, обли­ча­ет все пар­тии и их руко­во­ди­те­лей, вклю­чая соб­ствен­ную. Саа­ка­шви­ли прак­ти­че­ски раз­бил наме­чав­ший­ся оппо­зи­ци­он­ный аль­янс и под­верг люст­ра­ции гру­зин­скую ради­каль­ную оппо­зи­цию вме­сте с ее спон­со­ра­ми. Саа­ка­шви­ли — это пато­ген­ный вирус, подоб­ный тем, что хра­нят­ся в лабо­ра­то­рии Луга­ра, поэто­му жела­тель­но уда­лить его подаль­ше из Гру­зии.

Кста­ти, отно­си­тель­но лабо­ра­то­рии Луга­ра: на днях гла­ва наци­о­наль­ной раз­вед­ки США Тул­си Габ­бард ини­ци­и­ро­ва­ла рас­сле­до­ва­ние в отно­ше­нии био­ла­бо­ра­то­рий Пен­та­го­на. Запу­ще­на про­вер­ка более 120 био­ло­ги­че­ских лабо­ра­то­рий за рубе­жом в более чем 30 стра­нах; будут уста­нав­ли­вать точ­ное место­по­ло­же­ние лабо­ра­то­рий, какие пато­ге­ны там хра­нят­ся и какие имен­но иссле­до­ва­ния про­во­дят­ся. Заяв­лен­ная зада­ча — пре­кра­тить опас­ные иссле­до­ва­ния по уси­ле­нию пато­ге­нов, кото­рые могут угро­жать здо­ро­вью аме­ри­кан­цев и все­го мира. А это зна­чит, что вслед за закры­ти­ем подоб­ных био­ла­бо­ра­то­рий на Укра­ине будет решать­ся вопрос закры­тия и эва­ку­а­ции био­ло­ги­че­ской лабо­ра­то­рии им. Луга­ра из Тби­ли­си — вме­сте с хра­ни­ли­щем пато­ге­нов и штам­мов виру­сов.

Интер­вью под­го­то­ви­ла и про­ве­ла Майя Джа­ва­х­и­шви­ли